Restauration du 1135 de Jean

[chef]

Salut
Bon, il vous en parlera mieux que moi
Il m'a envoyé ces photos et je pense pouvoir dire sans me tromper que Jean fait du très beau boulot...
A vous de juger, et à lui de commenter l'avancée de ce beau projet

[jean]

merci pour tout ces compliments , je tiens a preciser que la peinture sera refaite , a l'identique , voici la liste des travaux realisé pour l'instant .
sablage et peinture (epoxy du cadre et tous les accessoires, du moteur ) bras , roues , etriers ,maitre cylindre ....
zingage de la visserie , fabrication des platines d'etrier avant  et arriere .
bas moteur carters de 1000 j , boite et vilo de zx , tous les carters polis .
le bloc cylindre est partit au realesage (1170 wiseco 10.25) avec maintenant un doute   apres avoir lu le post a kheops sur ses problemes de cliquetis , mais mes pistons ne ressemblent pas aux siens , je vous met une photo des que je les ais recupere , vous me donnerez votre avis .
la culasse et les arbres ça sera du zx ( merci a bruno qui doit m'envoyer des ressorts de soupapes)
et un grand merci a chef qui me poste les photos

[kheops]

Si tes pistons n' ont pas la mème forme que les miens ne t' inquiètes surtout pas, tout va bien.

Si tu veux des commandes reculées ( très belle ) demande à klasmo 457 € ( de mémoire )

[jean]

ils nont pas la meme forme , la calotte est plate sur le dessus , mais c'est des 10.25 (9.5 d'origine sur le zx)
le double allumage vous en penser quoi ?j'en ai fait 1 sur une culasse de 1000r juste pour faire un essais , mais j'esite a le faire sur la culasse de zx

[kheops]

Si la calotte est plate tout va bien................. Pour le double allumage il parait qu' à part pour le fun ça n' apporte rien de plus

[lucca]

tu peux me dire quel type de dunlop tu as monté sur tes jantes merci

[chef]

Désolé Lucca, j'en sais rien pour les Dunlop... Par contre ton avatar
Voici 2 photos du double allumage sur culasse de 1000 r

[bruno]

j en ai une pareil mais pour z1000

moi la deuxieme bougie est plus petite

[jean]

la aussis la deuxieme bougie est plus petite

[jean]

je doit recupere mon bloc cylindre realese et les pistons demain  :yes: , par contre j'ai un gros probleme avec la culasse , j'ai fait rectifier les soupapes et les sieges et poser des filets rapporter sur les paliers d'arbres a came et le gas qui me fait ça a casser un taraud dans la culasse et il n'arrive pas a le sortir car il est casser au fond du trou , et si il ne trouve pas une solution c'est poubelle  :mur:  :mur:  :mur:  :mur:
c'est la seule culasse de zx que j'avais et les pistons sont des wiseco 1170 pour zx et je ne sait pas si ont peut mettre une culasse de 1000 j ou r avec ces pistons  :euh:

[chef]

je doit recupere mon bloc cylindre realese et les pistons demain  :yes: , par contre j'ai un gros probleme avec la culasse , j'ai fait rectifier les soupapes et les sieges et poser des filets rapporter sur les paliers d'arbres a came et le gas qui me fait ça a casser un taraud dans la culasse et il n'arrive pas a le sortir car il est casser au fond du trou , et si il ne trouve pas une solution c'est poubelle  :mur:  :mur:  :mur:  :mur:
c'est la seule culasse de zx que j'avais et les pistons sont des wiseco 1170 pour zx et je ne sait pas si ont peut mettre une culasse de 1000 j ou r avec ces pistons  :euh:

Bon courage, mais si lui n'arrive pas à le sortir
Pour ma vis qui était aussi pétée dedans, j'avais réussi au pointeau+tournevis+marteau
Bon courage et tiens au jus...

[alfkawa]

chef, un taraud c'est plus difficile à extraire qu'une vis !
faut le percer, avec un forêt au carbure ou je ne sais quoi, en y allant mollo et  en lubrifiant bien....sur une perceuse à colonne...
c'est pas gagné mais comme dit caps, il se démerde le mec
c'est un pote ou un pro que tu payes ?

[chef]

chef, un taraud c'est plus difficile à extraire qu'une vis !
faut le percer, avec un forêt au carbure ou je ne sais quoi, en y allant mollo et  en lubrifiant bien....sur une perceuse à colonne...
c'est pas gagné mais comme dit caps, il se démerde le mec
c'est un pote ou un pro que tu payes ?

je sais bien que le gars a du tester... Ma vis était vraiment très dur (acier), et il aurait été à mon avis impossible de la percer même avec un forêt carbure... Le blème en plus c'est que au contraire de ma vis, son taraud doit bien être dedans... Moi je dis que pour percer un taraud M6 ou M8  dans ce puit, c'est tendu tendu

[alfkawa]

oui mais pas impossible
quitte à y passer des heures et plusieurs forets
sa culasse le vaut bien, nan ?

[jean]

oui le taraud est casser profond et difficilement perçable car il a casser en biais , la seule solution c'est d'essayer de le recuperer par l'autre bout car il ne reste pas beaucoup de matiere pour qu'il debouche .
le gas qui me fait ça c'est un retraite (dont c'etait le metier) qui est hyper maniaque , il avait poser le filet rapporte et pour pour enlever une petite bavure a voulu passer un coup de taraud , et la suite  :mur:  :mur:
malheureusement ça peut arriver a tout le monde et je ne peut pas lui en vouloir , meme si me fait ch...  :mur:

[lucca]

terrible ce qui t'arrives  tu peux oublier les forets meme au carbure, pas assez acierés comparé à un taraud. Les solutions sont réduites, soit tu finis de casser en petit bout le taraut avec un chasse goupille dont tu affutes l'extrémité comme un burin (evidemment tu le raffutes souvent). La difficulté est que tu as de l'alu tout autour donc le trou risque de s'ovaliser. autre solution que tu abordes précédement, le contre perçage et tu chasses par autre coté. de toute manière au final contre filet en M8 pour récupérer du M6
tu as une photo de la culasse pour qu'on se rendre compte

[chef]

Ou hélicoil si ovalisé

[kheops]

S'il est cassé au fond, il ne reste pas assé de filetage, plutot que de tout casser ?!

[STOK51]

oui le taraud est casser profond et difficilement perçable car il a casser en biais , la seule solution c'est d'essayer de le recuperer par l'autre bout car il ne reste pas beaucoup de matiere pour qu'il debouche .
le gas qui me fait ça c'est un retraite (dont c'etait le metier) qui est hyper maniaque , il avait poser le filet rapporte et pour pour enlever une petite bavure a voulu passer un coup de taraud , et la suite  :mur:  :mur:
malheureusement ça peut arriver a tout le monde et je ne peut pas lui en vouloir , meme si me fait ch...  :mur:

ANCUN PROBLEME POUR RETIRER UN TARAUD CASSE DANS L ALLU
IL FAUT UTILISER L ELECTRO EROSION ON FAIT CELA SANS AUCUN PROBLEME ET ON N ABIME RIEN

PAR CONTRE L ERREUR FATALE C EST QUE L ON NE REPASSE JAMAIS MAIS ALORS JAMAIS UN TARAUD DANS UN HELICOIL CAR CELUI CI GRIPE SUR LE TARAUD IL SE RESSERRE ET C EST IMPOSSIBLE A DEVISSER CELA CASSE 2 FOIS SUR TROIS

IL FAUT SAVOIR QUE C EST COMME QUAND TU VISSES UNE VIS DANS UN RESSORT AU VISSAGE TU ECARTE LES SPIRES MAIS AU DEVISSAGE ELLE SE RESSERRENT EN C EST FOUTU JAMAIS TU PEUT DEVISSER

POUR L ELECTRO EROSION NIMPORTE QUEL ATELIER DE MECANIQUE GENERALE QUI TRAVAILLE SUR LES OUTILLAGES DE PRESSE EN POSSEDE ET TOUTES LES SOCIETES QUI TRAVAILLENT SUR LES ACIERS HAUT DE GAMME
CELA TE COUTERA BIEN MOINS QUE TOUTES LES CASSES QUE TU RISQUE DE FAIRE SUR TA CULASSE ...

A+
YVES 

[jean]

merci pour vos conseils , demain j'ai rdv chez le gas , je vais voir l'ampleur des degats et essayer de trouver une solution

[cr491]

Oui electro érosion c'est tip top pour ca.

STEPH

[lucca]

Pour ma lanterne ça marche comment le système?  electrolyse ? acier alu

[bobby]

salut,

il existe aussi des extracteurs adaptés aux différents tarauds existant (3 lèvres, 4 lèvres) mais pas aux tarauds "machines" qui sont hélicoïdaux (peut être que le tient est un taraud main).
le principe de l'outil est d'avoir des tiges (ergots) qui viennent se loger dans les dégagements du taraud (entre les lèvres) et qui permet de le faire tourner pour le dévisser.
inconvénient, c'est assez fragile et les ergots ont la facheuse tendance à se tordre.
je ne sais pas si je suis assez clair, regarde chez "waltontolls.com", les photos sont plus explicites. (http://www.waltontools.com/products/extractr.htm)

à+.

[STOK51]

Pour ma lanterne ça marche comment le système?   :euh: electrolyse ? acier alu

EN GROS

C EST UNE TECHNIQUE QUI SE PRATIQUE DANS UN BAIN ELECTROLYTIQUE AVEC UNE ELECTRODE EN TUNGSTENE SOUVENT ET QUI SOUS L ACTION D UN ARC ELECTRIQUE REDUIT L ACIER EN POUDRE  QUEL QUE SOIT SA DURETE
SANS ABIMER CE QU IL Y A AUTOUR
L AVANCE EST BIEN SUR TRES LENTE IMPERCEPTIBLE A L OEUIL NU
DANS LE CAS QUI NOUS INTERESSE IL VAS PLONGER UNE ELECTRODE DE DIAMETRE 6 MM DANS LA MATIERE DU TARAUD RESTANT ET AU BOUT D UNE DEMIE HEURE ENVIRON IL NE RESTERA PLUS QUE LES PETITS BOUTS DE TARRAUD A FAIRE TOMBER DU FILET VU QUE TOUTE LA MATIERE CENTRALE AURA DISPARUE

A+
YVES 

[lucca]

Ok pour la mise en oeuvre  Mais l'alu étant meilleur conducteur que l'acier comment l'électrode n'attaque pas celui-ci (arc parasite )
L'électrode est peut etre protégée jusqu'a sa base 
Super ce procédé mais uniquement pour des petites pièces je pense 
réservé à la mécanique générale ........à les veinards   

[jean]

hier j'ai recupere le bloc et les pistons , et j'ai vu ma culasse avec le taraud casse , un copain connait une boite qui a peut etre un appareil a electro erosion , il doit leur porter la culasse , voila pour l'instant j'en sait pas plus .

[gaswin]

je vais pt'ete dire une connerie ... 

je me souvient que mon beauf' en cuisant sa nouvelle peinture moteur avait fait tomber les chemises, donc vu que en chauffant le metal se dilate, ce ne serait pas possible de le sortir comme ca ?  

[lucca]

Je dirais qu'il y a peu de chance de l'extraire. Il faudrait au moins que tu puisses attraper un bout du taraud pour le desserer. S'il est au fond et vu qu'il a 3 copeaux en travers le museau c'est mission impossible


tu n'as pas une photos

[jean]

non j'ai pas de photo ,il est casser a environ 10 a 15 mm de profond et il y en a un bon morceau , pratiquement tout la partie filete . j'attend de savoir si le copain peut le faire faire a l'electro erosion , reponse en debut de semaine .

[STOK51]

non j'ai pas de photo ,il est casser a environ 10 a 15 mm de profond et il y en a un bon morceau , pratiquement tout la partie filete . j'attend de savoir si le copain peut le faire faire a l'electro erosion , reponse en debut de semaine .

CELA NE DOIT POSER AUCUN PROBLEME IL EST POSSIBLE DE FAIRE DE TROUS CARRES EN PLEINE MATIERE DANS DES PLAQUES DE 40 MM D EPAISSEUR EN ACIER TREMPE OU DE DECOUPER DES PIGNONS PAR ELECTRO EROSION ALORS UN TARAUD C EST PAS INSURMONTABLE

A+
YVES